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我不想一一列举了,我的意思你应该明白,我没有说你说的都不是事实,但我认为绝不是百分百的事实,这还是我个人主观的看法。
办案讲证据,退一万步说,就算你说的就是百分之百的事实,我主观上可以同情你的遭遇,但如果你拿不出客观的证据,结果不会有任何改变。”
她认真的说道。
宁:“你说的没错,但我估计你这只是单纯的对我的工作职责进行理论上的逻辑分析,当然这是你们的职业惯性,我理解。
你的分析在逻辑上没有任何问题,是相当完美的,可是放在实际的工作过程中,却有着很大的现实性你没有考虑到。
我跟你负责任的讲,首先,这份工作我做了七年,你觉得如果我是想着在工作中怎么渎职或者我会对我的工作不负责任的话,公司能容忍我这样的工作态度七年吗?
相反,我在这七年的时间里一路在晋升,在逐步负责更重要的岗位,这还不足以反过来印证我的工作态度和能力是受到公司巨大的认可的?
按你们的意思,像这样的结论也一定要从别人的嘴里说出来才能算作客观证据,才能算作是事实,从我自己嘴里说出来就是纯主观的,没有可信度,不能算作证据,这多少有点可笑了吧?
我理解你们办案的流程和标准,但是世界上没有一成不变的事情吧,总有些个特例的吧,就像我的工作态度一样,逻辑上就可以印证的话,就没必要再去用别人的口供去印证了吧,如果你们连这点都还要按部就班的话那你们对于客观证据的取得和定性就纯属刻舟求剑了好吧。
我们之所以需要逻辑,就是为了避免再用行为去印证结果而浪费时间,比如你看着我放进一个袋子里五个鸡蛋,又看着我拿出来两个,那里面还有几个?我们不用再去翻开袋子看了,我们用逻辑上想想就知道还剩三个对吧,这就是逻辑的作用呀,我认为逻辑是用来让我们节省精力、更省力的去知道事情的结果的,就跟你们会说节省司法资源一样,不也是通过七个客户的一致口供来断定剩下的五个客户也一定会是相同的说法,所以就不用再去找他们了?一样的道理呀。
如果按这个逻辑类比一下,那我接下来的说法也就没必要再找什么别人的口供了来印证了,本身就可以当作客观的证据了,因为在本质上它跟客观的证据有着相同的说服力,我们注重的本身就是证据的说服力而不是形式吧,对吧。
我承认你说的我给客户合理建议的前提是对商圈有着更加熟悉的了解,我本人也是这么做的,我所说的工作之外的事情,是我在节假日等工作时间已经对一个商圈了如指掌了以后,然后单纯的是为了寻找合适的门店而一次又一次的再往商圈里跑,我的工作职责是我对一个商圈了如指掌了以后推荐给客户哪些位置可以来让他们自己去花时间精力寻找就好了,到此为止,所有这些工作我都是保质保量完成的,我是问心无愧的。
那后来我花大量的时间和精力,都是在晚上下了班以后,不影响我本职工作的时候,我去已经了如指掌的商圈去寻找合适的门店,这肯定是不需要我自己去做的事情了,也不是我的工作内容之内的了事情了,是纯属客户自己的事情,这是我要说清楚的,劳动报酬。
这个客户不说,可能是因为他们没有亲眼看到我背后找店的努力,但是还是那句话,这个不需要亲眼见到的呀,你去问问所有做我这行的人,一个合适的门店出来是不是要花很大的时间和精力,要经常去看看才能在有店铺出租转让的第一时间拿到,有时一个核心的商圈店铺很抢手,你要去无数次才有可能找到可心的位置,这背后要付出的巨大精力每个做过的人心中都有数的,这都不是天上掉下来的。
你想想,这样的核心商圈我了解起来难吗,不难吧,越是热闹的商圈了解起来越简单,我的工作就是跟客户说这个商圈、这一排店铺,有合适的你拿下,就好了呀,没问题吧。
那接下来客户说自己忙,让我帮忙经常过来找找,找到了就给你劳务报酬,找不到就算了,我找别人帮忙也要付钱的呀,那还不如你直接帮我做算了,公司也没说过我不能和客户有这层关系吧?
我是跟公司签了劳动合同,但也只是签署了劳动的内容和劳动的时间吧,不是卖身契吧,也就是说只要我保质保量的完成了劳动合同上的事情,我跟公司的契约就得到了合法的遵守,对吗?
至于我在工作之外去干什么,那就完全是我的人身自由了吧,你不能说我跟客户是通过公司认识的,然后所有的交流就只能是工作关系了,不能有其它工作之外的任何关系了?
这样可定是不合理的吧,那如果这样的话我跟公司签的就不是劳动合同了,那就成了不折不扣的卖身契了,因为只要我不从公司离职,所有我认识的人,我做的事,都是带着公司赋予我的区域经理这个职位的,那都要以这个职位来审视吗?
这就很可笑了吧,地主家的长工也有可以休息的时候,出去像个正常的顾客一样去喝顿小酒的吧,这个时候没人说他是地主家的长工,他就是喝顿小酒的普通顾客呀。
那我说这是我在规定的劳动时间之外、规定的工作内容之外的劳动报酬不过分吧,我们用脑子随便想想这件事都说的通吧,也没啥问题吧,我一没有耽误工作,二也没有强买强卖,三取得的成果在任何人看来背后都是要付出时间和精力的,那为什么我把这个事情讲出来就不能算作证据?就一定还需要客户的口供来才能算作事实?
你们有没有想过,客户是可以不说的呀,哪怕他们心里也清楚但他们是可以主观上选择就是不说的呀,但是他们主观上不想说甚至不承认,就能扭曲这个客观上的事实吗?
你们口口声声说要尊重客观,你们到底要尊重的是客观本身呢,还是只是客观的形式?我背后付出的这种时间和精力成本的客观存在和真实性你们为什么就不能尊重尊重?”
宁致远有些气愤的说道。
检B:“好吧,我们清楚了你的诉求,你所有的供述我们也都做了笔录,等会打印出来你看看,没有疑议的话你签字、按手印、并在空白处写上:以上内容与我所说一致,无疑议,签名按手印。
我们这次来也不是要说服你的,在某种意义上我们检察院跟你的诉求是一致的,都是要把案件的事实过程和逻辑链条搞清楚,我想这个目的我们已经达到了,你提交的每笔资金往来的分类整理的资料律师也已经给到我们了,承办递交的材料和你自己的材料我们都会拿回去研究下,剩下的就让法官去做判断吧。
我还是有必要提醒你一句,我们所有的办案流程都是标准化的,也是经过了无数的考验的,程序正义绝不是你口中的刻舟求剑,程序正义本身就是通过程序的标准执行来达到正义的目的,这点你可以自己去体会。”
她义正严辞的说。
宁:“好的,我感谢你们今天来这里听我说了这么多,也跟我说了这么多,了解的、建议的、劝导的、思考的,同一件事,不同的角度,不同的身份,看法不一致很正常,我们都没有上帝视角,都受着自身立场的影响和约束。
但是我也想提醒一句,我们生而为人,我相信我们还是通过情感来相互连接的,情感是第一的,逻辑是第二的,是后来的,我清楚的知道有些事情我们必须借助逻辑去分析、去还原,没有办法,时间不可能倒流,但我们至始至终也绝对不能忘记,情感才是温暖的,逻辑只是冷冰冰的,逻辑是可以有好多种解读的,但情感却是当下实实在在的一种感受。
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